Совместные покупки

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 22:06 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 15, 2013 20:58
Сообщения: 803
Откуда: Ново-Савиновский р-н
Как темка оживилась, послушаю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 22:11 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11653
Откуда: Казань, Советский район
"Нетрадиционные отношения" были во все времена. Только когда-то они стыдливо и ханжески замалчивались, когда-то осуждались и жестоко преследовались, а сейчас, похоже, пытаются "воспитать" у "традиционного большинства" терпимое и нейтральное отношение. Так вот не получается, увы. "Больные", "неполноценные", люди "второго сорта"... Детей - нельзя, парады - упаси боже - пропаганда и агитация. Заткнитесь и тихо ждите смерти - такой им предлагается выход.

Лично я знакома с несколькими "нетрадиционными" обоих полов. Люди как люди. Законов не нарушают, ориентацию свою не афишируют, работают. Если бы захотели взять на воспитание ребенка или сделать ЭКО, поддержала бы их.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 22:13 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5668
Люциюшка, ну олигофренка то по природе своей может родить от противоположного пола. но природа не предусмотрела способ размножения однополых гомосапиенсов. люди как вид однополо не размножаются. значит таков великий умысел природы.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 22:17 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5668
Lars, каждый сам выбор делает какой ему придерживаться точки зрения. и каждое мнение заслуживает уважения. я бы не поддержала такой выбор, во-первых, как верущий человек, во-вторых, как мать я совсем по другому на некоторые вещи смотрю.
кстати, про это и шла речь выше. на человечестве ставится глобальный эксперимент - сначала навязывается толерантность к одному, потом к другому, в Европе уже не гомосексуализм, а педофилия процветает, в некоторых странах позиционируется не как извращение и грех, а как норма. потихоньку человечество может стать толерантным и к канрибализму.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 22:32 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11653
Откуда: Казань, Советский район
Goldschatz, извините, но как может "навязываться толерантность"? И сравнение педофилии, каннибализма и однополых отношений, ИМХО, некорректно.

И еще: почему "как мать" так "по-другому"? Я тоже мать двух детишек, взрослой дочери и маленького сынишки, но на моё мировоззрение, в частности, по поводу однополых браков это не влияет.

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 22:43 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5668
Lars, а Вы искренне полагаете, что нам сейчас в обществе не навязывается толерантность к однополым отношениям?! :shok:
как мать - это я про себя, я же пишу про свое личное отношение. до рождения детей я немного по другому относилась ко всему этому, после рождения детей для меня стало важно, чтобы мои дети не считали нормой некоторые вещи.
про Ваши семейные обстоятельства я в курсе. :-)
почему же не корректно? если говорить о том, как меняются и прививаются в обществе моральные и нравственные нормы, то сравнение очень даже корректно. речь идет не о равноценности гомосексуализма, педофилии и каннибализма, а о том, как отношение к ним становится толерантным. лет 50 назад не было такой терпимости к геям, сейчас это узаконено кое где, лет через 50, не Дай Бог, нормой станет педофилия (они же в некоторых европейских старнах партии и сообщества свои организуют), педофилия будет узаконена как норма, а потом какая то группа населения найдет оправдание каннибализма как нормы и жизненной для себя необходимости и узаконит это.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 22:50 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11653
Откуда: Казань, Советский район
Goldschatz, 50 и более лет назад не то что "терпимости" к геям не было, в уголовном кодексе СССР была статья про "мужеложство", а кое-где (например, в фашистской Германии) геев и лесбиянок просто физически уничтожали. Это, Вы считаете, нормально?

Толерантность, если её рассмотривать как терпимость, нельзя навязать, можно только воспитать, привить в семье, в школе, в обществе. Ничего плохого для своих детей в толерантности не вижу. Говорить им, что однополые отношения это норма не собиаюсь. Это не совсем норма, но и не болезнь тоже. Они "другие", как люди с ограниченными возможностями, не как все, не как большинство. Но это не означает что они плохие и не имеют тех же прав, что и "нормальные люди".

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2014 23:52 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 13:05
Сообщения: 3366
Вот и я о том же, о навязывании толерантности, именно это и происходит. Это очень тонкие технологии по обработке общественного мнения. Статейки, ток-шоу, анекдоты, кино трогательное снять, потом вскользь упомянуть, что вон тот актер-то того, из этих, и еще пара всеми известных персон, и вот уже явление не кажется таким уж неприемлемым. О нем дискутируют, его оправдывают, даже поддерживают и сочувствуют...
Уповаю только на то, что до гейропы нам далеко, и базовые понятия и ценности останутся незыблемыми.
Ну противоестественно это по природе своей, это ж очевидно!

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 00:03 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11653
Откуда: Казань, Советский район
:obmorok: да... завидую я людям, для которых всё очевидно. Хорошо жить в мире очевидности, наверное... просто...

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 05:28 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 18:09
Сообщения: 17465
Это противоестественно, кто ж спорит! Ну не виноваты они в этом! Убить что ли их теперь за это? Отказать в деторождении? А если лесбиянка, то тоже как-то не дать ей рожать? Ну невозможно это. Вот как раз родив сама троих детей, я поняла, что это главное чудо в моей жизни. И радуюсь, когда любящие, сознательные и умственно полноценные люди тоже становятся родителями. Суррогатное ли это материнство, донорская ли сперма - не важно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 06:10 
Не в сети
Элита
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04, 2012 23:03
Сообщения: 11653
Откуда: Казань, Советский район
Люциюшка, :good: лучше и не скажешь!

_________________
.. в наших мечтах всегда присутствует элемент не только желаний, но и возможности. Там, где есть воля, там отыщется и способ реализации. (с) Лия Флеминг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 08:34 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5668
Lars писал(а):
:obmorok: да... завидую я людям, для которых всё очевидно. Хорошо жить в мире очевидности, наверное... просто...


Все очевидно для православных христиан (про другие религии не могу написать, не знаю), потому что "Верую...И во единую, святую, вселенскую и апостольскую Церковь.", то есть законы церкви - внутренний закон для тебя, церковь учит как должен поступать православный человек, каких норм он должен придерживаться. Насколько это просто - не могу сказать, потому что предполагает постоянную внутреннюю работу над собой, над усмирением собственной спеси, гордыни, своего Я перед любящим лицом Господа.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 08:37 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5668
Люциюшка писал(а):
Это противоестественно, кто ж спорит! Ну не виноваты они в этом! Убить что ли их теперь за это? Отказать в деторождении? А если лесбиянка, то тоже как-то не дать ей рожать? Ну невозможно это. Вот как раз родив сама троих детей, я поняла, что это главное чудо в моей жизни. И радуюсь, когда любящие, сознательные и умственно полноценные люди тоже становятся родителями. Суррогатное ли это материнство, донорская ли сперма - не важно.


вот поэтому множатся грехи человеческие и все дальше мы от Бога отдаляемся, потому что живем так как МЫ хотим. Горе от ума. а потом думаем - почему Господь шлет мне испытания, а виноваты сами, потому что сами от Него отвернулись.
каждый сам свой выбор делает как ему жить. и за последствия своих действий тоже каждый сам отвечает.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 08:59 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 13:05
Сообщения: 3366
Не виноваты... Почему-то именно эту девиацию личности больше всех стараются оправдать и приукрасить...
Не убивать, конечно. Хотят родить, именно родить - кто ж запретит, имеют право. Но отдавать чужое дитя, без его ведома, в семью, где изначально заложен курс на вырождение... А однополый союз по природе своей обречен на вырождение, тут уж сколько теорий не разводи, а природой устроено иначе :pardon:

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 09:10 
Не в сети
Суперзвезда

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 00:02
Сообщения: 5668
убивать вообще никого нельзя, даже убийц и насильников. права такого не имеем. а уж про гомосексуалистов - кто-то говорил что их убивать нужно? зачем сравнения с гитлеровской Германией делать, там убивали всех, кто не подходил для их идеальной арийской системы.
про толерантность. Лариса, то, что говорите Вы - так и должна восприниматься толерантность, это система которая строится в семье на каких то нравственных нормах. а сейчас понятие толерантности испоганили, слово стало почти ругательным, потому, что навязываются аморальные нормы общественного мнения, нас убеждают, что мы обязаны быть толерантными к геям, Европа хочет быть толерантной к педофилам. пусть уж Россия со своего верного курса не собьется и минует нас европейская толерантность.

_________________
"У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может." Жан Поль Сартр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пн сен 29, 2014 09:21 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 13:05
Сообщения: 3366
Меня тоже, кстати, задел пример с фашистской Германией. После геноцида диких масштабов, какой был учинен в те годы, отдельно выделять истребление гомосеков как-то уничижительно, по отношению ко всем остальным людям, попавшим в эту мясорубку..

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 00:04 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 21:10
Сообщения: 237
Откуда: Казань, Пр-т Универсиады
Поддерживаю мнение Люциюшки. Мое мнение о гомосексуализме не поменялось после рождения ребенка. Наоборот, я всегда открыто говорю, что если мой ребенок выберет нетрадиционную ориентацию, я никогда не буду его осуждать.

Однополый союз обречен на вырождение? Вы думаете мамочка-лесбиянка будет учить ребенка быть таким же как она? А вы вообще знакомы хоть с одним человеком нетрадиционной ориентации или бывали дома у такой семьи?

Я не очень сильна в религии. Как вижу из выше написанного, против в основном религиозно направленные люди. Скажите пож-та, а что говорится о людях-даунах, об инвалидах - им тоже нельзя размножаться? Так же я прочитала на предыдущих страницах, что Бог против однополых связей....но кто создал-то их тогда, раз вы говорите что подтверждено наукой, что основная причина в генах?

А еще....я бы была рада в миллион раз если б вместо отца-алкоголика, который пил все мое детство, а потом кодировался,собрал шмотки и свалил в новую квартиру вместо того чтобы помогать нашей семье, моим отцом был гей (или лесбиянка) которые любили друг друга на моих глазах. И я бы знала что такое настоящая семья. А все эти ваши "фу"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Ср окт 22, 2014 10:16 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 17:41
Сообщения: 4862
Откуда: Казань, Татарстан
gloriaSS, спасибо) подпишусь под каждым словом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2014 19:50 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 13:05
Сообщения: 3366
А я буду осуждать. Это чтобы мой сын... или его... Тьфу! А про инвалидов - я писала выше: лишить человека права и счастья иметь детей, безусловно, нельзя. Но тут же речь идет не о рождении, а о передаче ничего не подозревающего ребенка в столь нестандартную "семью".

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2014 21:01 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 21:10
Сообщения: 237
Откуда: Казань, Пр-т Универсиады
Детей часто отдают в стандартные семьи,а потом эти семьи возвращают деток обратно,бьют,издеваются...я думаю,дело тут не в том гей ты, гетеросексуал,би,инвалид,богатый,бедный,главное - чтоб ты человеком был и любил ребенка.

По сути все,чем отличаются гомосексуалисты от гетеросексуалов,это способ занятий сексом. У них однополая любовь. Например, оральный секс - для кого-то это просто способ сексуального удовлетворения,а для кого-то - фу,ни за что,грязно,"я что проститутка тебе"...каждый сам выбирает.

А сам факт,что однополая пара задумалась о ребенке,говорит о том,что они хотят создать семью,заботиться друг о друге,быть вместе,у них все серьезно. А просто секс он есть и среди обычных людей, "полюбили" друг друга,а назавтра и имя забыли :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2014 16:38 
Не в сети
Балаболка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 14:55
Сообщения: 755
:off: но все таки по теме:
Слышали ли вы когда-нибудь об "Окне Овертона"? Если нет, то рекомендую к прочтению эту ТЕХНОЛОГИЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ЧЕГО УГОДНО.

Вам станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.

Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.

ТЕХНОЛОГИЯ

Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.

КАК ЭТО СМЕЛО!

Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.

У нас ведь есть свобода слова.

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.

Нет больше каннибализма.

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.

ТАК И НАДО

После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.

Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.

«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».

В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства.

Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники. Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров. Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.

При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».

«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально. Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного. Окно Овертона движется дальше.

В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ

Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.

Антропофилия массово проникает в новости и токшоу. Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.

Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!»

«Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.»

«А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.»

«А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?

На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.

Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.

Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».

Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики.

«Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»

«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»

«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали»

«Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»

«Их так воспитали» и т.д.

Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу.

«Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»

МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ

К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы. В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено».

Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.

Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей. Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.

Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание. Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.

____________________

Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.

Из fb Ulrich Schneider


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2014 22:02 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 21:10
Сообщения: 237
Откуда: Казань, Пр-т Универсиады
Теория Овертона имеет право на существование,так же как и многие другие.
Пример приведу и я. Об этом я читала давно и опубликовать "красивую" версию не смогу.
Суть в том,что ученые,проводившие исследования,считают,что женщины,которым тяжело забеременеть и выносить ребенка несут в себе плохой генофонд населения земли. Рождаются слабые дети,инвалиды и т.п. Т.е.это ни что иное,как естественный отбор и стараться беременеть им нельзя. И исходя из этого у меня наклевывается вопрос,неужели девочки,сидящие в теме "АФС" на нашем форуме должны отказаться от детей,даже несмотря на то,что используя нужные лекарства они отлично беременеют,носят и рожают здоровых деток...?...
Никому такого не желаю,но если вдруг ваш ребенок вырастет и поймет,что он нетрадиционной ориентации,вы от него откажетесь,не разрешите заводить семью?
Никто не призывает "воспитывать" геев и лесбиянок,но такие люди встречаются и в обычных супертрадиционных семьях,где папа-мужчина,а мама-женщина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 09:11 
Не в сети
Живущая в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 22, 2011 13:05
Сообщения: 3366
omka, тоже читала. О чем и речь.. Привить толерантность можно к чему угодно. В Европе при приеме на работу уже один из первых вопросов: Как Вы относитесь к гомосексуализму. Неважно, кто ты, что ты, сколько жизней спас и пользы принес, главное - как ты к геям относишься... Да чего там далеко ходить, вон - Евровидение этого года все проявило как лакмусовая бумажка. Если такое Оно захочет ребенка усыновить - видимо тоже придется учитывать его право на детей..

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 11:26 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 21:10
Сообщения: 237
Откуда: Казань, Пр-т Универсиады
Ага. В былые времена и негры были рабами из-за того,что черные и это считалось нормой. Может геев в рабов превратить из-за того что они женщин любить не хотят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 12:37 
Не в сети
Живущая в сети

Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 09:24
Сообщения: 4338
Откуда: Казань - Иннополис
Права геев... м-да..
это какие-то особые права что ли? есть права человека и хорош.
особые права даются представителям профессий: врач, полицейский, пожарный и пр.
т.е. для выполнения каких-то особых ОБЯЗАННОСТЕЙ перед обществом.
какие такие особые обязанности перед обществом есть у геев? или они такие обязанности собираются на себя взять?

_________________
Когда жизнь поднимает планку так высоко, что не перепрыгнуть, остается одно - ВЗЛЕТАТЬ!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 16:50 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 03:04
Сообщения: 160
omka, спасибо за статью! Очень интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Ср ноя 05, 2014 16:51 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 03:04
Сообщения: 160
По мне, так я считаю, что пусть трах-ся как хотят, но у себя дома по тихому. Но пропагандировать это обществу...стучать кулаками, парады там всякие организовывать... вот этого точно не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Чт ноя 06, 2014 22:32 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2014 23:39
Сообщения: 225
Девочки, была я в Стокгольме, так видела геев с детьми, ну типа папа и папа. Или папа и мама. Мне как христианке противно на это смотреть. Ну кого они воспитают?

_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2014 04:45 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко

Зарегистрирован: Пт июл 01, 2011 03:04
Сообщения: 160
Кстати, насчет каннибализма. Как то я посмотрела один очень неоднозначный фильм, шел он, как ни странно по первому каналу. Включила ночью, чтобы "заснуть под телевизор", в итоге вообще не заснула до утра после сего просмотра)) Назывался он "Жизнь Пи", не скажу, что там какая-то пропаганда, скорее даже, наоборот. Но фильм на меня произвел неизгладимое впечатление, описать и рассказать о чем он полноценно невозможно. Будет время, посмотрите - не пожалейте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Неоднозначная тема: ЭКО и однополые семьи
СообщениеДобавлено: Пт ноя 07, 2014 15:55 
Не в сети
Обживает гнездышко
Обживает гнездышко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2014 23:39
Сообщения: 225
di_metra писал(а):
Кстати, насчет каннибализма. Как то я посмотрела один очень неоднозначный фильм, шел он, как ни странно по первому каналу. Включила ночью, чтобы "заснуть под телевизор", в итоге вообще не заснула до утра после сего просмотра)) Назывался он "Жизнь Пи", не скажу, что там какая-то пропаганда, скорее даже, наоборот. Но фильм на меня произвел неизгладимое впечатление, описать и рассказать о чем он полноценно невозможно. Будет время, посмотрите - не пожалейте.



я смотрела мне как-то не очень. наверное качество было не ахти

_________________
Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Для обращения к администрации нажмите ЗДЕСЬ
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB